July 05, 2008

Read older messages (June 30, 2008)
tenkoma has joined
2:04pm (July 05, 2008) tenkoma
一番乗り
m-takagi has joined
2:05pm (July 05, 2008) m-takagi
二番乗り
三番煎じ has joined
三番煎じ is now known as htada
2:08pm (July 05, 2008) htada
三番煎じ
kunit has joined
setoazusa has joined
mootoh has joined
2:10pm (July 05, 2008) mootoh
四番線
Nickname has joined
2:11pm (July 05, 2008) mootoh
あーあー
t-wada has joined
t-wada
おは
mootoh
前のにうつらない
2:12pm (July 05, 2008) t-wada
なんでだ?
tenkoma
読書会はじまった
m-takagi
残念ながら、前のIMacの字は小さすぎて読めない……
2:13pm (July 05, 2008) mootoh
ちがうチャンネルうつってる?
t-kawanishi has joined
2:14pm (July 05, 2008) mootoh
放火読書会ですね
2:15pm (July 05, 2008) t-wada
炎上読書会
2:16pm (July 05, 2008) mootoh
tksk メソッドですね
2:17pm (July 05, 2008) t-wada
似tekesako メソッド使用者多し
お、写った
2:20pm (July 05, 2008) mootoh
ぼくも資料ないや
kunit
ゆったりとした雰囲気がよい
mootoh
ちょっと人数へったかんじですね
kunit
私の資料は127ページ
mootoh
ちょwwww
t-wada
なんと
2:21pm (July 05, 2008) htada
すごwww
mootoh
ぼくのはモレスキン見開き1ページ
tenkoma
ｗええ
setoazusa
うはwww
kunit
本文よりページ数が多いのが要約なのか？メソッド
mootoh
それはwwwww
超訳ですね、わかります
TRS : Tなんとか Radio Shack
2:24pm (July 05, 2008) kunit
http://en.wikipedia.org/wiki/TRS-80
shuyo has joined
2:25pm (July 05, 2008) shuyo
そうそうこれこれ。my first computer > TRS-80
お金がなかった＠小学生だったので I/O の広告の懸賞にはがきを送りまくって当てましたｗ
2:29pm (July 05, 2008) htada
当たるものなんだ・・・！
2:30pm (July 05, 2008) mootoh
おもいで++
応援されたい
2:32pm (July 05, 2008) t-wada
さすが Michael Feathers は原理主義者
2:33pm (July 05, 2008) mootoh
仕事でコード書くのは楽しいかああ!!? という議論
t-wada
"いかに書かないか"
2:34pm (July 05, 2008) mootoh
何原理主義なのだろう
t-wada
Unit Test 原理主義者
2:35pm (July 05, 2008) mootoh
んじゃぼくはLegacy原理主義者になろう
kunit
ツンのターン（あ、読書会がちがう
前回の復習: Edit & Pray
2:36pm (July 05, 2008) t-kawanishi
Legacyテロ
Legacy Codeによって死にそうになる
祈るしかないですね
mootoh
都市伝説
2:38pm (July 05, 2008) kunit
この本はあえて"リファクタリング"の言葉をさけている。なるほど。
t-kawanishi
XPto
mootoh
味わい深い現場の原理主義経典
t-kawanishi
XPと現実との折り合いですね
2:40pm (July 05, 2008) mootoh
http://www.oopsla.org/
よう has joined
2:41pm (July 05, 2008) t-kawanishi
To me
mootoh
to me
2:42pm (July 05, 2008) kunit
あなたが昨日書いたそのコードはLegacy code
mootoh
今かいてるコードがすでにLegacy code
2:43pm (July 05, 2008) kunit
それLC
mootoh
vimscriptにどうやってテストを書いたらいいんだろう
あ、おやつもってきわすれた
Legacy Company
2:44pm (July 05, 2008) t-kawanishi
ここでいうテストはxUnit?
手動のテストは違いますよね
よう
ツンデレ本
2:45pm (July 05, 2008) mootoh
TDB : Tsun Dere Bon
よう
自動テストできれば、ユニットテストである必要はないのでは
kunit
もうすでに前回ツンデlegacyという言葉がでましたからね
t-wada
彼の考えでは、きっと自動テストでしょうね
ツンデLegacy ww
2:46pm (July 05, 2008) mootoh
でるぞ127ページの資料
2:47pm (July 05, 2008) t-wada
大物
t-kawanishi
でましたスタバで作ったとは思えない
mootoh
スタバで0x7Fページ書いたのか
黒地に白というのは空気よめすぎてる
2:49pm (July 05, 2008) t-kawanishi
資料わかりやすいです
Sprout Method
2:50pm (July 05, 2008) mootoh
sprout: 芽キャベツ (by Dictionary.app)
2:51pm (July 05, 2008) t-kawanishi
短所: コードの量は減らない
mootoh
芽キャベツおいしいよね
htada
sprout: 芽、芽キャベツ、もやし (by 英辞郎）
もやし＝芽キャベツ？？
t-kawanishi
長所: 分けれる
mootoh
芽キャベツにラップをかけて電子レンジでチン、という流れか
2:52pm (July 05, 2008) m-takagi
sprout:
―vi.
1 〔植物が〕発芽する、芽を出す、萌える、生え始める
2 急に伸びる［出現する・成長する］
―vt. 〜を発芽させる、生じる
```
―vi.
1 〔植物が〕発芽する、芽を出す、萌える、生え始める
2 急に伸びる［出現する・成長する］
―vt. 〜を発芽させる、生じる
```
view paste
t-kawanishi
wrap method
t-wada
ま、まさか > ラップ
t-kawanishi
はじめはしがらみがない
時が立てばしがらみが多くなる
2:54pm (July 05, 2008) mootoh
人生これしがらみ
t-wada
Employee#pay がある時点で DDD 的
mootoh
Employee#pay よりも Employer#pay ではなかろうか
2:55pm (July 05, 2008) t-wada
このあたりのサンプル選びも Legacy 的なのかもw
よう has left
2:56pm (July 05, 2008) t-kawanishi
自然とpublic
mootoh
Javaってprivateなメソッドはテストできないの?
なるほ
2:57pm (July 05, 2008) t-kawanishi
つけない可視性
mootoh
パッケージ内可視性か
パッケージ内からなら呼び出したい放題 → パケホーダイ
2:58pm (July 05, 2008) t-kawanishi
マクロでプライベート化 in C++
リフレクションで頑張る
private をテストしようという状況がおかしい
2:59pm (July 05, 2008) mootoh
private method をテストするというのは設計がまずい兆候、と
3:00pm (July 05, 2008) t-kawanishi
C0原理主義
テストする意味のないコード
3:02pm (July 05, 2008) t-wada
打ち間違い++
shuyo
InfoQにも記事がありました
http://www.infoq.com/news/2008/01/private-methods-tdd-design
t-wada
おお
3:03pm (July 05, 2008) shuyo
こっちもprivateをテストするって変だよね調ですね
3:05pm (July 05, 2008) t-kawanishi
静的片付けコードが前提
コンパイラが教えてくれる事が簡単なテストの変わり
LLの場合は......
結局はテストがあればそれがセーフティネットになる
3:10pm (July 05, 2008) mootoh
お客様の中に黒魔導師はいらっしゃいませんかー
3:11pm (July 05, 2008) t-kawanishi
LLの言語のパワフルさを使って記述量を減らす
3:13pm (July 05, 2008) mootoh
黒魔法使いがいた!
t-kawanishi
構造が柔軟な言語ほどテストを書かなければいけない
構造がかっちりしてるほど逆境に強い
3:14pm (July 05, 2008) mootoh
GoogleがPythonつかうけどRubyつかわない理由もそのへんにあったりしそう
3:15pm (July 05, 2008) t-kawanishi
Ruby → vi ,emacs
mootoh
さくらエディタ++
t-kawanishi
PHP　→ Eclipse
秀丸
mootoh
Dreamweaverカ
t-kawanishi
Zend IDE for Eclipse
3:16pm (July 05, 2008) mootoh
IDE論が15分くらい続いた
t-kawanishi